לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

צפו בתערוכות עיצוב המתקיימות בגרמניה, אנגליה, אוסטריה וארה"ב
אדריכלות
צפו בתערוכות עיצוב המתקיימות בגרמניה, אנגליה, אוסטריה וארה"ב
מיטה זוגית מעץ – מה הם יתרונותיה?
עיצוב
מיטה זוגית מעץ – מה הם יתרונותיה?
ברזים מעוצבים מרחבי העולם
אדריכלות
ברזים מעוצבים מרחבי העולם
מדוע מומלץ לרכוש ביטוח מבנה לדירה או עסק?
תכנון
מדוע מומלץ לרכוש ביטוח מבנה לדירה או עסק?
מפגש "בוקר של עיצוב": ליעד יוסף חושף את הקשר בין עיצוב פנים להצלחה ברשת
עיצוב
מפגש "בוקר של עיצוב": ליעד יוסף חושף את הקשר בין עיצוב פנים להצלחה ברשת
כשפרובנס וטוסקנה נפגשות בעמק יזרעאל
אדריכלות
כשפרובנס וטוסקנה נפגשות בעמק יזרעאל
דור חדש של מעצבים - בוגרים 2010
אדריכלות
דור חדש של מעצבים - בוגרים 2010
עיצוב מחודש לדירת גג
תכנון
עיצוב מחודש לדירת גג
בועז שניר: אדריכלות כדרך חיים, אמנות כדרך ביטוי
אדריכלות
בועז שניר: אדריכלות כדרך חיים, אמנות כדרך ביטוי
אדריכלית: ליאת בעבור
אדריכלות
אדריכלית: ליאת בעבור
10 דרכים להתארגן למעבר דירה בקיץ
טיפים לעיצוב
10 דרכים להתארגן למעבר דירה בקיץ
עיצוב ושיפוץ בית - בחוץ המאה ה-19, בפנים המאה ה-21
אדריכלות
עיצוב ושיפוץ בית - בחוץ המאה ה-19, בפנים המאה ה-21
בניין ירוק - ביה"ס ללימודי הסביבה, אונ' ת"א
תכנון
בניין ירוק - ביה"ס ללימודי הסביבה, אונ' ת"א
פתרונות עיצוב
תכנון
פתרונות עיצוב
למה דווקא עכשיו אנחנו בוחרים לשפץ את הקיים?
עיצוב
למה דווקא עכשיו אנחנו בוחרים לשפץ את הקיים?
ברוכים הבאים: הצצה ל-Man Shack מטריף באבו גוש  שעושה הרבה כבוד לגדולים ולקטנים
אדריכלות
ברוכים הבאים: הצצה ל-Man Shack מטריף באבו גוש שעושה הרבה כבוד לגדולים ולקטנים
קסם העבר, נוחות ההווה
עיצוב
קסם העבר, נוחות ההווה
מבט אמנותי אל האופק
חומרים
מבט אמנותי אל האופק
בית הפסים
אדריכלות
בית הפסים
פרטים קטנים תרומה גדולה
עיצוב
פרטים קטנים תרומה גדולה
פתרון עיצובי ואסתטי לארונות בחדר הרחצה
אדריכלות
פתרון עיצובי ואסתטי לארונות בחדר הרחצה
מסודרים
תכנון
מסודרים
הריזורט בשרון
תכנון
הריזורט בשרון
שיתוף פעולה בין אומן העץ שרון סהר ומעצב הפנים ניר קיסר
עיצוב
שיתוף פעולה בין אומן העץ שרון סהר ומעצב הפנים ניר קיסר
כאן משחקים וחיים בכיף
אדריכלות
כאן משחקים וחיים בכיף
האם בקיץ הזה הבית ילבש לבן?
חומרים
האם בקיץ הזה הבית ילבש לבן?
Hotel Plastimum - קונספט עיצוב מלון מפלסטיק ממוחזר. רן ומוריס
עיצוב
Hotel Plastimum - קונספט עיצוב מלון מפלסטיק ממוחזר. רן ומוריס
איך מעצבים אינסוף ?
חומרים
איך מעצבים אינסוף ?
עיצוב ידוע מראש
תכנון
עיצוב ידוע מראש
שבי ציון - מתנוסס באוויר
תכנון
שבי ציון - מתנוסס באוויר
עיצוב תאורה - חוויה של אור וחלל
חומרים
עיצוב תאורה - חוויה של אור וחלל
שיש 2020: הקאמבק של האבן הטבעית
תכנון
שיש 2020: הקאמבק של האבן הטבעית
דואט של מינימליזם וצבע
תכנון
דואט של מינימליזם וצבע
גאווה ישראלית
עיצוב
גאווה ישראלית
פונקציונאלי ונוסטלגי- הכירו את מלון בוטיק אדוה
עיצוב
פונקציונאלי ונוסטלגי- הכירו את מלון בוטיק אדוה
מדמיון למציאות: חללים מעצבים עם קוריאן
תכנון
מדמיון למציאות: חללים מעצבים עם קוריאן
כאן ביתי כאן אני נולדתי
תכנון
כאן ביתי כאן אני נולדתי
דלתות פנים - כל מה שרציתם לדעת
חומרים
דלתות פנים - כל מה שרציתם לדעת
בית הספר העל יסודי צפון מערב - תל אביב
חומרים
בית הספר העל יסודי צפון מערב - תל אביב
שיטת הזהב של פזית חזיז
אדריכלות
שיטת הזהב של פזית חזיז
בקו החזית
עיצוב
בקו החזית
תערוכת Ambiente בפרנקפורט
אדריכלות
תערוכת Ambiente בפרנקפורט
מהמילואים לשטיח האדום: המנצחים הגדולים של "אוסקר האדריכלים"
אדריכלות
מהמילואים לשטיח האדום: המנצחים הגדולים של "אוסקר האדריכלים"
THE COLOR WAY
עיצוב
THE COLOR WAY
עיצוב מספרה בנס ציונה
חומרים
עיצוב מספרה בנס ציונה
משפחה צבעונית
עיצוב
משפחה צבעונית
מרכז מכירות של פרויקט "Eco"
חומרים
מרכז מכירות של פרויקט "Eco"
עיצוב סובב עולם - 120
אדריכלות
עיצוב סובב עולם - 120
ספריית גן לוינסקי - תל אביב
חומרים
ספריית גן לוינסקי - תל אביב
מהו המטבח האינטגרלי?
תכנון
מהו המטבח האינטגרלי?
מטיילים על קירות
אדריכלות
מטיילים על קירות
עיצוב שולחן לחג
תכנון
עיצוב שולחן לחג
גם מניחים תשתיות וגם דואגים למערכות האקולוגיות
אדריכלות
גם מניחים תשתיות וגם דואגים למערכות האקולוגיות
גיליון מרץ-אפריל
עיצוב
גיליון מרץ-אפריל
פינות עבודה בבית
תכנון
פינות עבודה בבית
נסיך השלג - תכנון ועיצוב מלון
חומרים
נסיך השלג - תכנון ועיצוב מלון
בית הארחה- הבית שתוכנן במיוחד למשפחה שאוהבת לארח
אדריכלות
בית הארחה- הבית שתוכנן במיוחד למשפחה שאוהבת לארח
מהפכה מבפנים
עיצוב
מהפכה מבפנים
דירה בת 5 חדרים לזוג עם 3 ילדים קטנים מקבלת מראה חדש
תכנון
דירה בת 5 חדרים לזוג עם 3 ילדים קטנים מקבלת מראה חדש
קוביית הפתעות
תכנון
קוביית הפתעות
הפנים הצבעוניות של החצר האחורית
אדריכלות
הפנים הצבעוניות של החצר האחורית
המעצבת שמלמדת את הבית להרגיש
עיצוב
המעצבת שמלמדת את הבית להרגיש
משקיעים בצפון: מתחם התיירות היוקרתי והעוצמתי של מרום גולן יוצא לדרך
עיצוב
משקיעים בצפון: מתחם התיירות היוקרתי והעוצמתי של מרום גולן יוצא לדרך
ריצוף חללי פנים
חומרים
ריצוף חללי פנים
כי חצר זה לא רק דשא...
אדריכלות
כי חצר זה לא רק דשא...
עיצוב מערכות ריהוט – כיסאות
תכנון
עיצוב מערכות ריהוט – כיסאות
מקשרות- מפרידות
חומרים
מקשרות- מפרידות
Median Space
אדריכלות
Median Space
הפרויקט בנגבה: שני מבנים, בית אחד
אדריכלות
הפרויקט בנגבה: שני מבנים, בית אחד
עיצוב משרד באווירה ביתית
חומרים
עיצוב משרד באווירה ביתית
גינה פורחת- מחלום למציאות
אדריכלות
גינה פורחת- מחלום למציאות
שלבים חשובים לפני ריצוף וחיפויים
חומרים
שלבים חשובים לפני ריצוף וחיפויים
דרמה ונוכחות: כמה דברים שכדאי לדעת על המעצב מיכאל אוחיון
אדריכלות
דרמה ונוכחות: כמה דברים שכדאי לדעת על המעצב מיכאל אוחיון
בגליל, מול הנוף
אדריכלות
בגליל, מול הנוף
חדשות וחידושים - 120
עיצוב
חדשות וחידושים - 120
סוד המטבח הנעלם
תכנון
סוד המטבח הנעלם
פיירו ליסוני - אסתטיקה טהורה.
עיצוב
פיירו ליסוני - אסתטיקה טהורה.
אדריכל אילן וויסברוד, סטודיו GAIA, ניו יורק
תכנון
אדריכל אילן וויסברוד, סטודיו GAIA, ניו יורק
הוד והדר במרכז- עיצוב מחדש לדירה בראשון לציון
תכנון
הוד והדר במרכז- עיצוב מחדש לדירה בראשון לציון
נגיעה של טבע ומזרח בקו הרקיע: מהפך לדירת קבלן בקומה ה-26
עיצוב
נגיעה של טבע ומזרח בקו הרקיע: מהפך לדירת קבלן בקומה ה-26
לחדשניים שביניכם
עיצוב
לחדשניים שביניכם
חדשות וחידושים - 107
עיצוב
חדשות וחידושים - 107
ספות נפתחות למיטה – הרהיט הפונקציונאלי ביותר
חומרים
ספות נפתחות למיטה – הרהיט הפונקציונאלי ביותר
מה התחדש בחנויות?
עיצוב
מה התחדש בחנויות?
הדירה הלבנה במוסקבה
תכנון
הדירה הלבנה במוסקבה
אומנות ועיצוב נפגשים
תכנון
אומנות ועיצוב נפגשים
"לייק" זה לא מספיק! כך המעצבים הפכו למשפיענים עם השפעה של מיליונים
עיצוב
"לייק" זה לא מספיק! כך המעצבים הפכו למשפיענים עם השפעה של מיליונים
דבר אליי בבדים
עיצוב
דבר אליי בבדים
שימוש בספריות בתחום של עיצוב דירות
תכנון
שימוש בספריות בתחום של עיצוב דירות
חדשות וחידושים - 106
עיצוב
חדשות וחידושים - 106
אדריכלית: יעל מן מורג
אדריכלות
אדריכלית: יעל מן מורג
יתרונות השימוש בבינה מלאכותית בעיצוב - חיסכון בזמן ועלויות, שלל אפשרויות חדשות ועוד. האם זה באמת העתיד?
אדריכלות
יתרונות השימוש בבינה מלאכותית בעיצוב - חיסכון בזמן ועלויות, שלל אפשרויות חדשות ועוד. האם זה באמת העתיד?
זכוכית חכמה  -  הדרך  הפשוטה והאלגנטית לפרטיות
חומרים
זכוכית חכמה - הדרך הפשוטה והאלגנטית לפרטיות
קיסר – ריהוט משרדי ארגונומי
חומרים
קיסר – ריהוט משרדי ארגונומי
פריז מדברת עיצוב
אדריכלות
פריז מדברת עיצוב
חושבים לצבוע את הבית לבד? קבלו 10 טיפים חשובים
חומרים
חושבים לצבוע את הבית לבד? קבלו 10 טיפים חשובים
חסכון מתועש
תכנון
חסכון מתועש
מגמות האטה בתחום עיצוב הבית המודרני
תכנון
מגמות האטה בתחום עיצוב הבית המודרני
אור ואהבה
חומרים
אור ואהבה
אלישבע –אירוח בכפר, מושק עמקה, הצעה לעיצוב חדרים בבתי מלון: Level
עיצוב
אלישבע –אירוח בכפר, מושק עמקה, הצעה לעיצוב חדרים בבתי מלון: Level