לא על שכר הטרחה לבדו
אדריכלות

לא על שכר הטרחה לבדו

ראיון עם שחר הכט ולירון שנהר מסטודיו Elephant Design הסוד לשותפות המוצלחת בין שחר ולירון טמון לפי דעתי בעובדה שהן שמות הכול על השולחן - החל מחבילות שכר הטרחה המיוחדות שהן תכננו לטובת הלקוחות, וכלה בנקודות החוזק שכול אחת מביאה לתוך השותפות הזו... 

שחר ולירון מסטודיו Elephant Design

איך השותפות שלכן התחילה? 

שחר: זה התחיל בכך שהרבה פעמים מצאתי את עצמי מתקשרת ללירון כדי להתייעץ עמה בנוגע לפרויקטים שלי ועם הזמן הבנו שדווקא השוני בנינו יכול להוליד שותפות טובה. 

ומה השוני? 

שחר: אני מאוד אוהבת את החלק הטכני של העבודה, אני אוהבת לפקח על העבודה, להיות בשטח עם אנשי המקצוע. אני גם חזקה בתכנון ובמציאת פתרונות לבעיות שצצות בשטח. 

לירון: אני מאוד אוהבת את תחום העיצוב, אני משתדלת להיות כל הזמן עם האצבע על הדופק בנוגע לשינויים ולטרנדים בתחום הזה. אני גם מאוד אוהבת לשוחח עם לקוחות, לסגור עסקאות וגם להסתובב עמם בחנויות כדי לבחור חומרים ורהיטים.

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין

דו פלקס ברחובות מבט למטבח והסלון | צילום: אפרת שיין


יש לכן סגנון עיצוב ספציפי?

שחר: האג'נדה שלנו היא שאנחנו לא מתכננות בית לעצמנו, אלא עבור לקוחותינו, ולכן אנחנו לא כופות את דעתנו, אלא משתדלות לממש ללקוחות את החלום. נכון שכאשר הייתה לנו לקוחה שרצתה שיש ירוק, ומאוד מכוער, לכול אורך המטבח, הצלחתי לשנות את דעתה, אבל לא כפיתי את הדעה שלי עליה - פשוט נתתי לה אופציות אחרות ואחת מהן מצאה חן בעיניה.

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין

מטבח בדירת 4 חדרים בחולון | צילום: אפרת שיין


לירון: נקודת המוצא שלנו היא להקשיב לצרכים של הלקוח, להבין מה הוא רוצה ולדעת על מה הוא חולם. בניגוד למעצבים אחרים אנחנו מביאות את הידע ואת הכישרון שלנו ומשלבות אותם בתוך החלום של הלקוח. 

שחר: יש כמובן גם את הלקוחות שלא יודעים מה הם רוצים ואז אנחנו מנסות להציג להם מגוון של פתרונות עיצוביים.

לירון: היו לנו גם לקוחות שסמכו עלינו בעיניים עצומות - כיף לעבוד עם לקוחות כאלו.. ומצד שני יש בני זוג שלא מצליחים להגיע להסכמה אפילו לא בנוגע לידיות המטבח. 

מה לדעתכן היתרון שלכן בהשוואה למעצבים אחרים? 

לירון: אני חושבת שמעצב צריך להיות לפעמים כמו פסיכולוג, הוא צריך לדעת להקשיב ללקוח, הוא צריך לגשר בין בני זוג, הוא צריך להבין בדיוק מה הלקוח רוצה, גם אם הלקוח לא יודע לנסח את זה בעצמו... וזה היתרון שלנו, אנחנו יודעות להקשיב ואנחנו יודעות לגשר ולמצוא פתרונות לשביעות רצון הלקוח.

דופלקס בשנקין מבט לסלון

דופלקס בשנקין מבט לסלון


האם אתם מסכימות עם הטענה שסגנון העיצוב בארץ דיי חוזר על עצמו? 

שחר: כל דירה היא שונה ובכול דירה גר מישהו אחר ולכן לפי דעתי העיצוב חייב להיות שונה. נכון שיש שבלוניות גם בעיצוב - בדרך כלל משום שזה מה שהלקוחות רוצים ויש גם טרנדים בעיצוב ואופנתיות...

לירון: יש לקוחות שלא רוצים להעיז והמקום שלנו הוא לדעת מתי כן להציע להם להעיז ומתי לזרום איתם.

שחר: היה לנו לדוגמה לקוח שרצה שנעצב לו לובי עם שיש בצבע שמנת שזה הרבה יותר מ"פאסה". הלקוח הזה היה מאוד מקובע בהתחלה, אבל אנחנו ניהלנו איתו דיאלוג והסברנו לו שהוא צריך עיצוב שייראה טוב לאורך שנים רבות. בסופו של דבר הלקוח הסכים לשנות את דעתו. 


סלון דופלקס בשנקין

סלון דופלקס בשנקין

 

ומבחינת נושא השכר טרחה, הנושא הרגיש ביותר, איך אתן מתנהלות מול הלקוחות?

שחר: בעקבות הניסיון שצברנו גילינו שבאמת קשה מאוד לעשות הערכת תקציב, ולכן אנחנו מציעות ללקוח 3 חבילות שכר טרחה. כול חבילה מוגבלת בכמות הפגישות ובמספר התוכניות. אפשר לומר שכול חבילה מתאימה לטיפוס אחר של לקוח. יש לקוחות שמסתפקים רק בתוכניות, יש כאלו שזקוקים בנוסף לתוכניות גם לפיקוח על העבודה. ויש לקוחות כל-כך עסוקים שהם רוצים שאנחנו נלך במקומם לפגישות עם ספקים. 

לירון: בנוסף לחבילות, יש לנו מספיק ניסיון כדי לתת הערכה ראשונית שכוללת גם את ההוצאות על השיפוץ עצמו. אנחנו גם יודעות עם אלו ספקים כדאי לעבוד במסגרת מגבלות התקציב. יש הרבה זוגות צעירים שמגיעים אלינו עם תקציבים ממש קטנים, ואני אדע להפנות אותם לספקים שמתאימים להם במסגרת התקציב.

בנוגע לספקים, תמיד קיים החשש שבגלל שהספק מתגמל את המעצב או האדריכל על הפניית לקוח, ההפניה היא לא אובייקטיבית והלקוח נפגע בסופו של דבר? 

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין

מטבח במגדלי אמן | צילום: אפרת שיין


לירון: נכון שחלק מהספקים מתגמלים אותנו על הפניות, אך זה לא על חשבון הלקוח להיפך. לספק יש אינטרס שנביא לו כמה שיותר לקוחות, ולכן הוא נותן ללקוח שלנו הנחת אדריכל משמעותית מאד ובכך הוא חוסך ללקוח כסף רב. אם הלקוח היה מגיע לבד לאותו ספק ההנחה שהוא היה מקבל הייתה באופן משמעותי יותר קטנה. בכול מקרה, אנחנו תמיד נשמור על אובייקטיביות ונציין בפני הלקוח הן את היתרונות והן את החסרונות של כל ספק.

שחר: אנחנו לא בוחרות לעבוד עם ספקים בגלל התגמולים שלהם, משום שאם נעשה זאת ונניח שלדוגמה נבחר בספק שאיכות המוצרים שלו גרועה, או שהשירות שלו על הפנים, זה הריי ייפגע בנו – הלקוח לא יהיה מרוצה והוא לא ימליץ עלינו ללקוחות אחרים, ובסופו של דבר נישאר ללא עבודה. אנחנו בהחלט מעדיפות לוותר על עמלות עבור לקוח מרוצה, כולם יודעים שאין מחיר ללקוח מרוצה. 


שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין

שיפוץ דירה בראשון לציון | צילום: אפרת שיין


האם גם אתן מרגישות שהשוק פרוץ מבחינת השכר למעצבים? 

שחר: בהחלט כן, השוק מאוד פרוץ. הצעות המחיר יכולות לנוע מ: 6,000 ₪ ל: 50,000 ₪ וזה גורם ללקוחות להיות מאוד מבולבלים. אנחנו כמובן משתדלות להסביר ללקוחות שההבדל בין הצעות המחיר נשען על מקצועיות, ידע  וניסיון שמונעים מהם הוצאות מיותרות, על תיקון טעויות וכמובן עוגמת נפש, ובסופו של דבר הלקוחות מבינים. 

לירון: זה עצוב לראות לקוח שמשקיע את כול ההון שהוא צבר בעבודה קשה ובמאמץ רב, כדי לרכוש דירה, ובסוף הוא חוסך בשכר הטרחה של איש מקצוע או המעצב ולאחר מכן, הוא משלם על טעויות בתכנון וסובל ממפח נפש.

כשבוחרים מעצב חשוב לבחון, מעבר לסכום שכר הטרחה שהוא דורש, את הידע שלו, ההסמכה, המקצועית, הניסיון... וכמובן שהכימיה מאוד חשובה.

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

פינת אוכל בפנטהאוס במודיעין | צילום: אפרת שיין

 

אתן מוכנות לספר על שכר הטרחה שאתן גובות? 

שחר: אצלנו הכול על השולחן. אנחנו לא מתביישות בשכר הטרחה שאנחנו גובות.. אני יכולה להגיד ששכר הטרחה שלנו יכול להתחיל מ: 10,000 ₪ לחבילה הקטנה. והמחיר של החבילות הגדולות נע בין 20,000 ₪ ל:30,000 ₪.

לירון: אנחנו משתדלות שלא יהיו שטחים אפורים בהצעת המחיר שלנו. הכול מתומחר וברור. הלקוח יודע בדיוק מה הוא הולך לקבל עבור השכר שהוא משלם. 

אז לשחר יש עכשיו תינוק בן שמונה חודשים ואת לירון בחופשת לידה, איך זה מסתדר עם הקריירה שלכם? 

לירון: אנחנו מתכננות את ההריונות שלנו ואת חופשות הלידה, כך שתמיד נוכל לגבות אחת את השנייה. בנוסף לכך המשרד שלנו הפך לחלק מהמשפחה. 

שחר: בתקופות עמוסות אנחנו יכולות לעבוד מסביב לשעון. אני יכולה לקום בחמש בבוקר ולעבוד עד אחת בלילה. אם צריך אנחנו גם עובדות בחגים ובלילות. בתקופת החורף שיש קצת רגיעה, אנחנו משתדלות להקדיש יותר זמן למשפחה. העסק הוא הבייבי שלנו ואנחנו מתייחסות אליו במלוא הרצינות. 

יש לכן טיפ עבור אלו שנמצאים לפני פרויקט של עיצוב מחדש? 

לירון: הטיפ שלי הוא לעשות תכנון חכם בשלב מוקדם ככל האפשר. אם זו דירה מקבלן אז בשלב שהדירה "על הנייר"  חשוב לתכנן את הכול מראש, לקחת בחשבון גם חלוקת חלל, גם תכנון חשמל ואינסטלציה, גם הנמכות גבס ומיזוג ואפילו לתכנן את גודל ומיקום הריהוט בשלבים מוקדמים, מכיוון שהדירה היא נדבך על נדבך... היא מורכבת משכבות והכול משפיע על הכול. תכנון מוקדם חוסך הוצאות מיותרות. כשמתכננים כמובן יש לתכנן לפי אופי הדיירים והצרכים הספציפיים שלהם בדירה בכלל ובכול חלל נתון בפרט.

שחר: שימו לב לתוכניות החשמל והאינסטלציה ותוודאו שהן נעשות כמו שצריך. ותמיד תבחרו לעבוד עם מי שיש לכם כימיה איתו...

אולי תאהבו גם:

שומר על קנה מידה

על המילימטר


עיצוב בהזזה

 לחברות וספקים


כתבות נוספות

כשירושלים פוגשת את תל-אביב
תכנון
כשירושלים פוגשת את תל-אביב
עיצוב דירות בשיטת "מעריסה לעריסה"
תכנון
עיצוב דירות בשיטת "מעריסה לעריסה"
הבית החכם
תכנון
הבית החכם
מתחם הממגורות - חנות קונספט קנה קש
חדשנות וטכנולוגיה
מתחם הממגורות - חנות קונספט קנה קש
מדריך מטבחים 2012
תכנון
מדריך מטבחים 2012
עיצוב עם ערכים
חדשנות וטכנולוגיה
עיצוב עם ערכים
אדריכל ד"ר יוסי קורי, מבעליו של משרד גאוטקטורה מרצה אורח בכנס בנייה ירוקה 3
חדשנות וטכנולוגיה
אדריכל ד"ר יוסי קורי, מבעליו של משרד גאוטקטורה מרצה אורח בכנס בנייה ירוקה 3
טכנולוגיה מתקדמת בראש המגדל
חדשנות וטכנולוגיה
טכנולוגיה מתקדמת בראש המגדל
בית של אור: עיצוב שמח ומלכד למשפחה ישראלית
תכנון
בית של אור: עיצוב שמח ומלכד למשפחה ישראלית
רצף זהוב
תכנון
רצף זהוב
וילון, צלון, ומה שבינהם
תכנון
וילון, צלון, ומה שבינהם
האם הקורונה החזירה את השפיות העיצובית למשרדים?
חדשנות וטכנולוגיה
האם הקורונה החזירה את השפיות העיצובית למשרדים?
בזכות המרפסת – קיבלו דירה חדשה
תכנון
בזכות המרפסת – קיבלו דירה חדשה
העתיד בדיור חברתי
תכנון
העתיד בדיור חברתי
בדרך אל העושר
אדריכלות
בדרך אל העושר
עיצוב חדרי ארונות
עיצוב
עיצוב חדרי ארונות
eVolo 2015 – התחרות לתכנון גורד שחקים
אדריכלות
eVolo 2015 – התחרות לתכנון גורד שחקים
עיצוב בית פרטי - הפוטנציאל שמומש
אדריכלות
עיצוב בית פרטי - הפוטנציאל שמומש
מה בין תיירות לתחנות אוטובוס, אצטדיון כפתרון למצוקת דיור, ומה אפשר לעשות עם תחנות מטרו נטושות?
עיצוב
מה בין תיירות לתחנות אוטובוס, אצטדיון כפתרון למצוקת דיור, ומה אפשר לעשות עם תחנות מטרו נטושות?
עיצוב אדריכלי ספרותי
תכנון
עיצוב אדריכלי ספרותי
אמנות תחילה
אדריכלות
אמנות תחילה
אלומאיר: היסטוריה של חשיבה קדימה
עיצוב
אלומאיר: היסטוריה של חשיבה קדימה
עיצוב בירה והעיר הגדולה
תכנון
עיצוב בירה והעיר הגדולה
שיק 2021-2022
אדריכלות
שיק 2021-2022
נגיעה קטנה של עיצוב, שינוי עצמתי בחלל
חדשנות וטכנולוגיה
נגיעה קטנה של עיצוב, שינוי עצמתי בחלל
שיפוץ דירה- שדרוג קטן, הבדל גדול
תכנון
שיפוץ דירה- שדרוג קטן, הבדל גדול
פואטיקה עם קוריאן
תכנון
פואטיקה עם קוריאן
כאן ביתי כאן אני נולדתי
תכנון
כאן ביתי כאן אני נולדתי
במזל דגים
עיצוב
במזל דגים
יופי של מכון
חדשנות וטכנולוגיה
יופי של מכון
אזור הדמדומים
עיצוב
אזור הדמדומים
כיצד נבחר את הכיור הנכון?
עיצוב
כיצד נבחר את הכיור הנכון?
ווילרוי&בוך מותג בתחום עיצוב חדרי רחצה
אדריכלות
ווילרוי&בוך מותג בתחום עיצוב חדרי רחצה
שלומית בן צור עיצוב פנים
חדשנות וטכנולוגיה
שלומית בן צור עיצוב פנים
משנים פנים לפנים
עיצוב
משנים פנים לפנים
Mandina Lodge- The Gambia
עיצוב
Mandina Lodge- The Gambia
דלתות פנים - כל מה שרציתם לדעת
חדשנות וטכנולוגיה
דלתות פנים - כל מה שרציתם לדעת
WELCOME TO THE MODERN FARM HOUSE
תכנון
WELCOME TO THE MODERN FARM HOUSE
חדש מקליל: כך תגשימו 'חלונות' גדולים
אדריכלות
חדש מקליל: כך תגשימו 'חלונות' גדולים
להתאהב מחדש
תכנון
להתאהב מחדש
הילדים הם הכוכבים שלנו
אדריכלות
הילדים הם הכוכבים שלנו
מינימליזם אורבני
חדשנות וטכנולוגיה
מינימליזם אורבני
לחם, וגם קצת שעשועים
חדשנות וטכנולוגיה
לחם, וגם קצת שעשועים
עיצוב ספריה באהבה
תכנון
עיצוב ספריה באהבה
מהפך במטבח
תכנון
מהפך במטבח
חיבורים וקשרים
תכנון
חיבורים וקשרים
שינה טובה
עיצוב
שינה טובה
עיצוב דירה שבא מאהבה
תכנון
עיצוב דירה שבא מאהבה
תערוכת המשרדים בקלן אוקטובר 2008
אדריכלות
תערוכת המשרדים בקלן אוקטובר 2008
החיים בצבעים
אדריכלות
החיים בצבעים
איך ליצור חדר בטיחותי לתינוק?
עיצוב
איך ליצור חדר בטיחותי לתינוק?
תכנון ועיצוב בית חלומות בבאלי
אדריכלות
תכנון ועיצוב בית חלומות בבאלי
התקינה החדשה עושה סדר ומשנה את התפיסה
תכנון
התקינה החדשה עושה סדר ומשנה את התפיסה
עבר מול עתיד- בית טוסקני בשרון
אדריכלות
עבר מול עתיד- בית טוסקני בשרון
ההתפתחות של חוויית ההמתנה במרפאות ובתי חולים
עיצוב
ההתפתחות של חוויית ההמתנה במרפאות ובתי חולים
עיצוב מערכות ריהוט גינה
תכנון
עיצוב מערכות ריהוט גינה
עיצוב מספרה בנס ציונה
חדשנות וטכנולוגיה
עיצוב מספרה בנס ציונה
מפגש  מודרני-כפרי
אדריכלות
מפגש מודרני-כפרי
דיור בר קיימא - אוהל אברהם
תכנון
דיור בר קיימא - אוהל אברהם
עיצוב בתים במרכיבים וגישות של בנייה ירוקה
תכנון
עיצוב בתים במרכיבים וגישות של בנייה ירוקה
ביתו של אומן
תכנון
ביתו של אומן
כאן גרים בכיף: דופלקס יפהפה בשרון שתוכנן במדויק לאורחות החיים של בני המשפחה- קטנים כגדולים
תכנון
כאן גרים בכיף: דופלקס יפהפה בשרון שתוכנן במדויק לאורחות החיים של בני המשפחה- קטנים כגדולים
תל אביב, באוהאוס ואופנה
תכנון
תל אביב, באוהאוס ואופנה
פתרונות יצירתיים של עיצוב משרד או חנות
חדשנות וטכנולוגיה
פתרונות יצירתיים של עיצוב משרד או חנות
חישוב מסלול מחדש – איך נחיה, נעבוד ונתקשר זה עם זה בעתיד? תערוכת DOMOTEX 2019
אדריכלות
חישוב מסלול מחדש – איך נחיה, נעבוד ונתקשר זה עם זה בעתיד? תערוכת DOMOTEX 2019
תכנון ושיפוץ בית ביפו
אדריכלות
תכנון ושיפוץ בית ביפו
עיצוב פינות אוכל, פינה לי חביבה
אדריכלות
עיצוב פינות אוכל, פינה לי חביבה
האדריכל היפני מסהירו הרדה ירצה בוועידה הבינלאומית לחדשנות בעיצוב ואדריכלות
תכנון
האדריכל היפני מסהירו הרדה ירצה בוועידה הבינלאומית לחדשנות בעיצוב ואדריכלות
מעצבים את הצעד הבא
חדשנות וטכנולוגיה
מעצבים את הצעד הבא
לשפץ בלי לבזבז: 9 טיפים לחידוש מראה הבית במחיר שפוי
עיצוב
לשפץ בלי לבזבז: 9 טיפים לחידוש מראה הבית במחיר שפוי
הרמוניה ססגונית
אדריכלות
הרמוניה ססגונית
אדריכל מייקל שוורץ
תכנון
אדריכל מייקל שוורץ
הדירה שממחישה את נפלאות ירושלים:  ערבוב בין ישן לחדש, מודרני לנוסטלגי
תכנון
הדירה שממחישה את נפלאות ירושלים: ערבוב בין ישן לחדש, מודרני לנוסטלגי
בית גמיש
אדריכלות
בית גמיש
בית במולדת
אדריכלות
בית במולדת
"נייקי" דיזינגוף
חדשנות וטכנולוגיה
"נייקי" דיזינגוף
שקוף שזה זכוכית
עיצוב
שקוף שזה זכוכית
איך משדרגים דירה באמצעות עיצוב פנים נכון
תכנון
איך משדרגים דירה באמצעות עיצוב פנים נכון
תערוכת Ambiente מתאחדת עם Creativeworld ו-Christmasworld
אדריכלות
תערוכת Ambiente מתאחדת עם Creativeworld ו-Christmasworld
על אומנות שבאה לידי ביטוי בצילום האדריכלי
עיצוב
על אומנות שבאה לידי ביטוי בצילום האדריכלי
מפעל חיים
אדריכלות
מפעל חיים
EGGER: לבנות ולשמור על הסביבה עם העץ הכי ירוק שיש
חדשנות וטכנולוגיה
EGGER: לבנות ולשמור על הסביבה עם העץ הכי ירוק שיש
על גג העולם - קונספט עיצוב סוויטה במלון בוטיק. ורד גור
עיצוב
על גג העולם - קונספט עיצוב סוויטה במלון בוטיק. ורד גור
טבעי זה הכי
תכנון
טבעי זה הכי
ליהנות מהסתיו באמצעות עיצוב גינה מושכל
אדריכלות
ליהנות מהסתיו באמצעות עיצוב גינה מושכל
תכנון ועיצוב בית - משני עברי הגשר
אדריכלות
תכנון ועיצוב בית - משני עברי הגשר
תנורי הוייקינגים הגיעו לתדיראן ויש בהחלט למה לצפות
חדשנות וטכנולוגיה
תנורי הוייקינגים הגיעו לתדיראן ויש בהחלט למה לצפות
בית הליבה בירושלים
עיצוב
בית הליבה בירושלים
טעימות מעוצבות
אדריכלות
טעימות מעוצבות
בלגי+, הבלגי החדש של קליל - מסורת שעוברת עדכון
אדריכלות
בלגי+, הבלגי החדש של קליל - מסורת שעוברת עדכון
מינימל קומפקט
תכנון
מינימל קומפקט
ארון וארונות שידה ושידות
אדריכלות
ארון וארונות שידה ושידות
5 דרכים לעיצוב חדר שינה רומנטי ומפנק
עיצוב
5 דרכים לעיצוב חדר שינה רומנטי ומפנק
Selina – מסע בעיצוב אחר
עיצוב
Selina – מסע בעיצוב אחר
כשפיסול הופך לאנימציה בשחור לבן
עיצוב
כשפיסול הופך לאנימציה בשחור לבן
עיצוב חנות לייף סטייל ברומא
חדשנות וטכנולוגיה
עיצוב חנות לייף סטייל ברומא
יופי מושלם - גן בסגנון יפני
אדריכלות
יופי מושלם - גן בסגנון יפני
מתי הכי טוב לעשות ניקוי פאנלים סולאריים?
עיצוב
מתי הכי טוב לעשות ניקוי פאנלים סולאריים?
עיצוב פנים – שימור מבנה היסטורי
תכנון
עיצוב פנים – שימור מבנה היסטורי
פתרונות חדשניים מובילים לדלתות במעטפת המבנה
עיצוב
פתרונות חדשניים מובילים לדלתות במעטפת המבנה